孙俪谈《理想之城》，哪怕有了分集大纲，落实到剧本上还是会有偏差

　　最初看《理想之城》剧本的时候会觉得有一点难懂吗？ 毕竟是涉及到建筑行业，可能跟我们离得有点远。

　　孙俪：完全不会。我觉得虽然这部戏外衣是造价 师，但内核还是人跟人之间的相处，造价师可能比较小 众，不像房似锦是个中介，你每天在路上能看到；另外 《理想之城》是个群像戏，有很多人物，所以开始需要 花时间、有耐心地去了解这些人物。我在拍这个戏的时候，我每天化妆跟小伙伴一起吃饭的时候，我就会跟他 们聊，我演这个戏很像男人版的《甄嬛传》、职场版的 《甄嬛传》。人物很多，我一开始真的好像是对菜单一 样，我也是认了半天。很惊悚的是，我演着演着突然发 现，我眼里的坏人他不是坏人；我眼里他原本是很好的 人，突然有一天演一场戏会毛骨悚然，原来他是坏人， 那种心情和演甄嬛传的时候很像。

　　跟编剧见面的时候跟她聊了什么？

　　孙俪：让她给我介绍苏筱，让她谈写这个戏的初 衷，想表达的东西。记得我是2019年下半年，接近年底 拿到这个剧本，2020年初跟制片、导演见了一面。当时 他们应该也挺忐忑的，因为我没有给他们任何承诺，只 是表达了我对这个剧本的喜爱，我说觉得挺好的，但那 个时候还没有全部的剧本，我说如果能继续延续下去， 后面20集剧本到最后不垮的话，我愿意跟大家一块做这 样一次创作。

　　所以其实还是挺谨慎的。

　　孙俪：我入行多久了？20年啊，怎么着也有一点 点小经验吧，很多时候，大纲，哪怕已经做了分集大 纲，都非常好，但落实到剧本上还是会有偏差。所以最 保险的是从剧本的第一个字要一定看到最后一个字，你 才能知道剧本的成色是怎样的。至于为什么那么着急和 导演、制片方见面，也是因为有时一部戏哪怕剧本好， 但是制片方的制作理念和导演在这部戏上的追求，他想 要做的方向跟你想象中是不是一致，你们的初衷、你们 的理想是不是在一条跑道上，这是非常重要的。

　　前期看剧本以及和导演聊的时候，你会问关于角色哪 方面的信息？

　　孙俪：首先确定合作拍摄以后，和导演见面就更 频繁了，会和造型设计聊苏筱的造型，他们会做一些相 关的人物阐述，我不仅要看我自己，也要看别的演员的 造型，包括夏明、吴红枚、玛利亚，以及公司的一些高 层的造型，因为我们会在一个镜头里，苏筱不能和别人 不一样，就像导演说的，他不希望苏筱永远带着主角光环，他希望把我扔在人堆里面是看不见我的、希望是非 常普通的。

　　确实能感觉到“普通”，天天黑眼圈，衣服也很丑， 包也很丑。

　　孙俪：我在定妆、试妆的时候，导演就跟我讲不要 化妆。其实我无所谓，现在看来不是说我为角色牺牲， 当我站在镜头前的时候，我就希望我的外形、内在都是 和苏筱合为一体的，那才是我想要的状态。

　　剧中苏筱有几场戏令人印象深刻，拍这种情绪大开大 合的戏如何调动情绪？

　　孙俪：我首先告诉自己有什么可哭的？不要哭。我 会给自己洗脑，我很容易自我感动，有时候一感动，我 就很怕自己把孙俪的情绪放到苏筱身上。开机之前我就 专门跟导演聊过，我说导演，我请求你，不要让我一条 过。一般第一条的时候我心里特别没有底，就是总想给 她很多东西，但给的很多东西是对的吗？有时候也不一 定准确，我需要一遍遍地打磨，然后你告诉我，我在监 视器里给你的感觉和我自己的感受是不是能达成一致。 一定要看到我是对的你才能过。任何时候都不要放过 我。所以在这个戏里我几乎没有一条过的。

　　你觉得这次演苏筱的过程中还会有一种惯性的地方存 在吗？

　　孙俪：我真的很感谢导演，他看到有时会就说， 这是孙俪的反应，不是苏筱的反应。举两个例子，其中 一个是辞职的戏份，我要走，第一遍演的时候我就态度 比较随和一点、情绪往里藏了一点，导演就说这不是苏筱。我和导演说，人走都要走了，互相留点好的念想不 行吗？导演说：“苏筱就是有什么情绪都在脸上，她不 爽了就必须告诉对方我不爽了。”我说我了解了，导演 希望苏筱能更直白。

　　还有一场是我和杨超越的戏，她手被划破了，我 去拿药箱，第一遍演完之后导演说你对她太关心了，那 是妈妈对孩子，不是对同事。你不要那么关心，你把你 的关心藏起来。导演真的会很细微地看到此时此刻你是 孙俪还是苏筱。

　　导演这些要求对我塑造角色有非常大的帮助。 这次和赵又廷、杨超越合作的感觉怎样？

　　孙俪：杨超越非常可爱也非常努力，这个角色也 非常适合她，她和角色完全是浑然一体的，她站在那完 全就是杜鹃。

　　赵又廷也很棒，我真的没想到他的普通话会那么 好，我闭上眼睛听他说普通话都不会 出戏的那种，我觉得可能圆圆对他的 帮助也不少。

　　你已经拿了许多国内顶级奖项，在 “天花板”的状态很久了，你觉 得还有哪些惊喜或者突破可以给 到自己？

　　孙俪：天花板这个词用得不对， 虽然我入行已经20年了，但是我觉得 在表演这条路上还有太多需要探索， 我觉得我能够看到更高的摩天大楼， 但此刻我还是在一层。前段时间我 看了一部短片电视剧《东城梦魇》， 还有在电影节上看到苏菲·玛索，还 有很多很棒的女演员，你看《东城梦魇》里所有人都是最自然的一个状态， 毫无修饰感，这是我想要追求的。那种 味道、韵味，她们是我的偶像，是我要 努力的目标。所以我觉得此时此刻的自 己，离她们的距离太远了。

　　我很感谢观众对我有那么高的要 求，所以我也不会放过我自己。其实我 经常想要说服我自己，就去演吧，没事 儿。我觉得表演是需要磨练的，就跟写 字一样，如果长时间不演戏在镜头前会 慌的。我也没法说服我自己去随便凑合 演一部戏，不能说每次都要做到100分， 对我来讲能够达到70分、80分就可以 了，毕竟一个剧组、一部戏的好坏不是 我一个人的努力就可以怎么样，它是一 个集体创作。所以我看剧本不会只看我一个 人的角色，会看所有人，因为戏是互相的，你中有我我 中有你，如果对方戏的结构不成立，光我一个人好是没 有用的。

　　你如何理解《理想之城》这个片名？感觉苏筱的职场 好像并不是很理想。

　　孙俪：尽管她的职场并不是很理想，但她一直在 坚持她的理想。在围起她的理想这座城，在保护她的 这座城。所以理想之城在每个人的心里，每个人的心 里都有属于她的理想之城，苏筱也有她心目中的理想之 城。苏筱和夏明有几场戏在讨论明规则和潜规则，苏筱 也会跟他讲，造价表就是造价表，然后夏明就会和她 说，每一张造价表背后都还有一张关系表，苏筱并不 认可这种说法，苏筱在这个过程当中也在走钢丝，她 也在互相平衡。

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