对话汪远和用户一起玩

　　汪远，“80后”编剧代表人物之一，上海高格文化传播（影视）有限公司创始人，生于上海的一个影视世家，父亲是编剧汪天云。

　　然而对于大多数人来说，汪远约等于《爱情公寓》。他把一个喜剧品牌做到第四部，还会继续做下去，也会把它做成电影。但是他不急。他说，人走得太快了，要等一等灵魂。

　　他穿简单随意的格子衬衫，有着不急不躁的做事态度和对影视产业的独立思考。他说话喜欢用比喻，把美剧比喻成汉堡，国剧看成包子，播出平台是路，自己是辆跑车。“独立不惧、群居不依”加上“自我催眠”让汪远和他的团队塑造了一个品牌。我们聊的不仅仅是他个人的成长，而是关乎一个品牌的诞生、保护和延展。

　　不要着急挣钱，灵魂要跟上

　　“在一个全民消费的环境下，我很反感什么都要急着拍电影，干嘛呢？”

　　汪远不止一次说：观众不傻；也不止一次说，人不要走得太快，要让灵魂跟上。前者是对市场的认识，后者是对自我的认知。去保护一个品牌而不是去过度使用它来挣快钱，说得容易，做到很难。

　　田爽：在2008年做《爱情公寓》之初就设想做延续性的品牌吗？和你学的专业有关系吗？

　　汪远：我是学营销的，当时的想法是不要每次都从头做起。特别是这个类型——情景喜剧是美国人发明的，当然希望能像他们那样延展。但是否能延续下去不知道，其实第一季、第二季火不火看不出来，第三季才有个爆发。

　　很多很好的电视剧拍了之后就挂在墙上了。比如《亮剑》只能翻拍成《新亮剑》，故事没有延展性。《爱情公寓》拍到第4季还活着，我很高兴，就不要把它弄死。就像美国人拍《钢铁侠》，不会一下子拍到第10部，而是去拍《美国队长》，然后拍《绿巨人》，回过头来再拍《钢铁侠》，它是有节奏的，我们中国现有的品牌容易过度消费，是杀鸡取卵。比如说你喜欢吃汉堡，吃了一个两个都很好吃，第三个会觉得不好吃，第四个就不想吃了，可能想吃包子了，需要换换口味，然后过段时间会想起汉堡，再去吃，了解观众需求的节奏变化非常重要。

　　田爽：作为编剧，写到一定程度会遭遇瓶颈吗？

　　汪远：写第一季、第二季很快乐，几个月就写完了，第三季写了半年，第四季七个月，越写越慢了。因为观众的期待高了，自己的标准也提高了。比如吃汉堡一开始没有要求，只要够大块就可以了，后来会需要蔬菜、酱料、配比，会跟自己过不去。

　　田爽：这样会很辛苦，所以想歇一歇？

　　汪远：因为我自己不光做编剧，还是制作人和公司的管理者。

　　田爽：现在第4季已经播完，接下来忙什么？

　　汪远：现在我们正在策划一个电影，它不是《爱情公寓》，内容还是一群小伙伴新的冒险，是要你笑得岔气、别人听到会来买票的那种。

　　田爽：为什么现在团队不趁热做《爱情公寓》？

　　汪远：我们从2008年开始已经连续做了5年的《爱情公寓》，差不多一年半做一部，很辛苦。现在团队需要时间做些积累，换换思路。《神探夏洛克》一季才出3集，我相信好的东西不会这么快冷掉。

　　田爽：你觉得电影和电视剧有什么区别？

　　汪远：电视剧更细致入微，要有好故事，电影要求得更高。中国电影有很多不足以上大银幕，只是换了一个皮，这样的中国电影在受保护的情况下还能蹦跶一下，其实不具有真正的竞争力。真正的电影要有想象力，可以造梦；电影还是要构建一个新的世界观，带你去冒险的艺术载体，这是电影先天应该有的基因。

　　田爽：那将来《爱情公寓》的电影会有哪些突破？

　　汪远：首先要离开这个公寓，走出去，比如拍个公路片，讲人的成长、冒险啊，需要更多画面的空间，想象力也得更丰富，不是在公寓里插科打诨就够了。

　　和用户一起玩，才是真正的接地气。

　　“观众是一个平等的朋友，可以随便和我开玩笑，跟我没有距离感，我给他讲一个故事，他来吐槽。”

　　最让汪远自豪的可能就是他的品牌在年轻人当中的活跃程度，“我是服务你的”，消解了传统的制作者在台上观众在台下的关系，观众从粉丝也变成了被服务的对象，从台下的无名者，变成了被宠溺的上帝。《爱情公寓》是互联网时代的产物，也具有着先天互联网时代的平等共享精神。在汪远看来，《爱情公寓》是用户创造的一个乌托邦，相信它的人们在一起玩，他和团队也喜欢凑个热闹。

　　田爽：咱们观众定位是什么样的？

　　汪远：当时针对的是70后、80后、90后，事实证明观众以90后为主。

　　田爽：最初会针对年轻群体做些营销吗？

　　汪远：我们没做什么正儿八经的营销，片子是最好的营销，上一季是下一季最好的广告。第一季也没有什么可以做，我炒这些演员的绯闻有人认识吗？也没有什么大场面，没有话题。那时候就是希望赶紧播，如果好看观众就会去传。后来真正意识到营销的时候，开心网、微博、微信等社交媒体已经出来了，我们也没有花多少钱做营销。

　　田爽：没有做更多，那到底做了什么，达到了这样的效果？

　　汪远：质量是设计出来，要从策划开始。比如苹果的APP是全世界最多的，但是90%不是苹果自己做的吧，是第三方做的，它开发的是一个平台。

　　《爱情公寓》从第一步设计的时候就是做一个俱乐部，它宣扬的是：最好的朋友就在身边，相爱的人就在对面。这是一个后大学生宿舍时代，大家都相信，很憧憬，这种情感不是我们创造出来的，只是把它激发出来。这是属于他们的世界，《爱情公寓》跟他们有关，是他们的生活，我觉得这样很好。它是一个开放的东西，他们的传播、评论、顶彩、诟病都是在参与创作。

　　田爽：具体来说，你的团队怎么做的？

　　汪远：真的没有很刻意，特别是“爱4”，我只是跟粉丝一起玩。在播出之前我其实看过无数遍，但在首播时，我还是会边看边在微博评论。那段时间微博上话题前十我们有七八个，比如“剧情坑爹”“和汪远谈人生”“抄家伙灭汪远”，跟现场直播一样。我们也会适时地去哄这种话题，演员会以剧中人的身份发微博，他们也很投入，观众也把他们当做剧中人。这些都不是我们策划的，到第四季了，大家已经形成了一个习惯，进入到角色中。只有在演员们写不出来肉麻的台词时，他们会给我打电话，说你给我写得肉麻一点（笑），因为我是编剧嘛。

　　田爽：《爱情公寓》为什么会这样？为什么有些戏不会这样？

　　汪远：因为它是《爱情公寓》，这就是接地气，每句台词、人物设定观众都信。先是剧本身，我信了，然后导演信、演员信，最后观众信，这就是接地气。不是你拍婆妈戏就叫接地气。比如打开电视，是宋丹丹，演得是很好，但是我们会说，她是宋丹丹啊！想想拍小燕子的时候，有多少人认为那是赵薇啊，她是小燕子啊！当年看《新白娘子传奇》，许仙是个女的，大家也都信，这就是电视剧本来就该有的东西，是电视剧的先天基因决定的。现在很多戏是用大牌去烘托，其实观众不信。而你看很多美国电影，如《蝙蝠侠》，不管找谁来演，都是蝙蝠侠。这个也是接地气。当年我们看《流星花园》的时候大家都信，看流星雨的时候大家都不信。根本的区别在于基因，不是靠整容能改变的。

　　田爽：网络在这个品牌建立中起到了推波助澜的作用，我们是巧遇了它还是主动地寻找？

　　汪远：我们本来就生长发育在这个互联网的时代，创作也本来就有互联网的属性，不是先有鸡后有蛋的事，这就是与生俱来、共通并存的自然规律。

　　田爽：用户和观众的区别是什么？

　　汪远：观众是你在台上我在台下，观众看完就没有关系了，但用户就是一直要服务，是刚性需求。如果现在说不播《神探夏洛克》了，粉丝都不干，这就是刚性需求。

　　田爽：把观众当用户要做什么？

　　汪远：从策划开始，质量是设计出来的，很难一句话讲明白，《小时代》让人骂，但他是服务性的。这个观念不是根据《爱情公寓》来的，是我们感觉到的。我也被《神探夏洛克》服务着，被《黑镜子》服务过。

　　田爽：你被《爱情公寓》服务着吗？

　　汪远：我被APP服务着，观众是一个平等的朋友，可以随便和我开玩笑，跟我没有距离感，我给他讲一个故事，他来吐槽。看这个戏不是你是观众，我是表演者，而是我们一起来。以前说艺术家和观众是有距离的。现在不是，这是“乱拳打死老师傅”的时代，互联网的精神就是平等。《失恋三十三天》的火爆不是因为电影，是因为失恋。这是一个全民创作的时代。

　　田爽：你的父辈，他们会理解吗？

　　汪远：他们没有办法理解，但是能够接受。父亲会说，你和小伙伴一起玩，赚了多少钱？前阵子我爸也在微博上说话，被转了1万多条。“六十而耳顺”，很多事情都看开了。

　　汉堡和包子

　　汪远不讳言自己从美剧中汲取了很多营养。“没有条件去美国，我买了盗版碟在家里学的。”对他来说，美剧如汉堡，而《爱情公寓》是包子，同样是面粉加肉，但是具体做法和最后的呈现已经有所不同。不管怎样，《爱情公寓》得到了市场认可。

　　田爽：这个戏与网络段子、与美剧都有渊源，也有人说抄袭，还上了《时代周刊》的封面，这个问题你怎么看？

　　汪远：情景喜剧不是中国人发明出来的，我们就要“虚心求教，兼学别样”，模仿是创作的前提。京剧是中国人发明的，给你做一个你看吗？人家好的东西我们必然去学，有些人批评我觉得仁者见仁智者见智，大家来找茬到底是找共同还是找不同？这个问题我也和《老友记》的导演聊过。

　　田爽：他怎么评价这部戏？

　　汪远：他觉得很好，但是他看不懂（笑）。他觉得从画面和节奏上我学到了他的东西。他还邀请我们合作。我确实承认《老友记》是我的老师，教了我很多很多东西。没有条件去美国，我买了盗版碟在家里学的。

　　田爽：你的技法相比《老友记》也有很多变化。

　　汪远：对，《老友记》属于那个时代。我是学它的根源，是相当于学武功中的基本功和内力，同时《爱情公寓》有很多闪回、时间轴打乱，还有一些闪白。写《爱情公寓》的时候，我会看大量的剧。我不相信有纯从零开始的创作。创作都是根据知识积累排列组合，这个东西的头是这里来的，那个灵感是从那里激发出来的，很多东西拼接构成了一个特别的东西。比如你的基因一半来自你爸一半来自你妈，但你还是独立的个体。你说美国人有汉堡，中国就不吃汉堡？我可以做包子呀，都是面粉加肉我就不能做吗？

　　喜剧基因

　　“中国人太需要欢乐了，虽然没有喜剧基因，没有先天的幽默感，但对于组团去找乐子有先天的爱好，不用人教。”

　　作为制片人的汪远看成片时笑得比谁都大声，这种兴奋点和别人不一样，自己写的，看到它实现出来会很开心。他从小喜欢听笑话、看相声、小品，也爱影视，又是影视世家，问及为什么大学里学的不是影视专业，他笑了。虽然没有正面回答，想来是想要开心的本性不希望把一个开心的事情变成“亚历山大”吧！人很容易对自己最喜欢的东西产生抗拒，但是再怎么抗拒，划再大一个圈最后好像都会回到那里。汪远最后还是把爱好变成了工作，一年365天最开心的就是看到成片的那一刻，他说喜欢看别人笑，这带给他满足感。

　　田爽：为什么喜欢做喜剧？

　　汪远：从小就喜欢……我也不知道。就像跟马东老师聊天，他说，他父亲马季老师过世的时候追悼会上用掌声和笑声来送别。因为马季以让别人欢乐为荣。郭德纲有这个基因，我可能也有这个基因，让别人笑我很开心。我喜欢听相声、小品，看喜剧片，后来看美剧的情景喜剧。我在大学里拍的第一部片就是喜剧片。后来也拍过一些非喜剧，但都觉得别扭，不如让别人笑有成就感。让别人笑很难，也很简单，他会包容你所有的缺点。

　　田爽：你做编剧又做制片人，还是公司的管理者，你自己更喜欢做什么？

　　汪远：编剧，因为这个行业最核心的就是编剧。不想受制于人才会做管理者、制片人、出品人。

　　田爽：接下来的作品都会是喜剧吗？

　　汪远：我也喜欢悬疑剧，但是不一定合适，中国人要拍科幻，救命吧！拯救地球不是我们的事儿，有些人想拍三体，救命吧！中国人需要喜剧，我又擅长，就做这个吧！

　　田爽：中国人为什么需要喜剧？

　　汪远：中国人太需要欢乐了，虽然没有先天的幽默感，但对于组团去找乐子有先天的爱好，不用人教。

　　田爽：创建《爱情公寓》这个品牌的时候你20多岁，俗话说“嘴上无毛办事不牢”，会遭遇一些困难吗？

　　汪远：会啊，我觉得这很正常的，一个小屁孩，你是谁啊？！看一看你的片子就不错了，干嘛要花钱买啊？

　　田爽：怎么去克服？当然，你有先天的优势。

　　汪远：对，比一些白手起家的人好多了，我也是白手起家啊（笑）！当然我有这样的家庭环境，老板起码会给把椅子让你做，但坐下来说什么就看你自己了。

　　田爽：这个厂牌的成功，给你的除了钱，还有什么？

　　汪远：自信。原来做的时候会考虑创业失败大不了就找个班上的可能性。现在我们只要按照我们的考虑99%能做得出来，也就是说成果是可以被期待的。我们自己会给自己催眠。俗话说三分天注定，七分靠打拼，九十分靠运气，但我们不能这样想，那就是把自己的努力空间缩小了。但行好事，莫问前程，相信努力可以做到99%，这种自信是《爱情公寓》给我们的。“三无剧”我们都做成了，现在条件比那时候好多了，为什么不可以做得更好？但现在如果做电影不会再做“三无”了。当时是没有办法，现在有条件请明星，为什么不让他们为作品加磅？“群居不依，独立不惧”嘛！

　　士兵和跑道

　　“我去电视节，是去看摄制组建设、硬件、软件、管理、保险。但大多数人不重视这个，只关心明星来了没有。”

　　汪远反感做冤大头，他希望的是将来这个行业能培养更多专业人才，在国内有更多原始股可以被发现，而不是像现在一样为“名人效应”买单；另一方面，他也希望渠道更通畅，兰博基尼可以跑得更快。

　　田爽：对行业发展有什么期待？

　　汪远：期待专业性的提升。现在只关注名人这是不对的，一个国家强大不是看将军多能打，是看他的兵，看基础建设，这需要教育、氛围、行业规范等整体的提高。

　　我现在做一个电影，很难在国内找到专业的兵，比如找个很专业的美术很费劲。我们预算很高，但找到的是美国人、韩国人。我不是一个崇洋媚外的人，当然愿意用中国人，但国内缺少专业型的人才。我希望第一次用韩国人，但是下一次可以用自己人，能够形成良性循环。目前中国都是纯粹找外援，没有自己的球星，依赖性太强。木桶能装多少水取决于它的短板，《神探夏洛克》为什么能做到极致？就因为它的每一环节都很强。但中国现在很牛逼的剧本不一定能执行出来，比如就服装一项不行，大家也不会信。观众不傻，不会因为你是中国人就原谅你。

　　田爽：你觉得应该怎么做？

　　汪远：我只知道我怎么做，不知道别人怎么做。我去电视节，是去看摄制组建设、硬件、软件、管理、保险。但大多数人不重视这个，只关心明星来了没有。现在的情况是钱太多，农民太少，物价哄抬。老百姓打开电视还是吃白菜，需要人考虑是不是该去开发番茄地呢？

　　田爽：今年电视节有哪些变化？

　　汪远：网站有很多变化，很闹腾，很多活动都邀请我去参加。但网站对行业来说不该只是多出一个频道，而是唯一一个实现用户模式的方式，所以对网站需要有正确的打开方式。

　　田爽：“一剧两星”等政策会给行业带来哪些变化？

　　汪远：会更好，我等着这样的变化。买方市场受互联网影响将越来越像个超市，观众的点击率是作品好坏最直接的体现，某种程度上实现了从B2B到B2C，但这种变革会变成什么样我不知道。我们做内容的是跑车，你们是渠道，两边的路哪边顺畅我就去哪边跑。现在是这边泥泞不堪，那边限速。未来哪边路能造到没有泥泞，我头都不回就去了。

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